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汪潮涌:中概股應回國上市 估值不會低于納斯達克
來源: | 2016-07-01 |

1999年回國后,汪潮涌創建信中利資本,當時正值國內第一輪中小企業創業浪潮,信中利抓住時機先后投資了百度、搜狐、迅雷、華誼兄弟等公司,其中百度更是取得了120倍的回報。但從去年開始,信中利把投資重點轉向了新三板上市企業,甚至讓過去以VIE模式投資的企業拆掉架構,讓他們回歸中國。目前信中利所投企業中有56家正在排隊掛牌新三板。在汪潮涌看來,新三板的出現,讓更多普通人擁有了財富增值的機會。


鳳凰財經:有人做過一個總結,說如果過去十年中國最黃金的投資機會是房地產市場的話,那么未來十年可能是股權市場,你同意這個判斷嗎?


房地產投資黃金時代已經過去


汪潮涌:同意,可能不光十年,更長的時間,因為在國際上我們也看到,股權和另類資產的配置它的回報是比股票、債券收益要高的,房地產黃金時代,投資回報的黃金時代在中國已經過去了,未來是股權、創業和新的金融產品的投資的時代,比如新的金融產品里面包括未來的高收益債券,資產證券化形成的ABS這些創新性產品,房地產里面現在也開始出現REITs結構性的產品。


鳳凰財經:這個時間會是多長呢?黃金十年,二十年,還是更長?


未來30到50年是股權投資和資產管理的時代


汪潮涌:我覺得應該30年到50年,因為改革開放過去的35年,基本上是創造財富,通過制造業,通過出口貿易加工,通過房地產,國民和企業積累了大量的財富,未來的35年或者更長,應該是財富管理,資產管理的時代,也就是說,把金融財富能夠保值增值,會成為未來的一個經濟新的主旋律。


鳳凰財經:這里面有個區別,如果類別房地產投資來講,基本上過去十年投資房子的人沒有賠的,但是股權投資可不一樣了,絕大多數人應該都是虧錢的對嗎?


汪潮涌:股權投資,如果是投一級市場,尤其是投資組合,你不是投某一家公司,而是投一個籃子,一個基金,或者是說高凈值的人,投了十家二十家不同的創業公司,肯定綜合的收益是不錯的,因為尤其現在新三板出現以后,這里面可能會有三五家公司上市了,所以最后綜合收益應該不會太差。


新三板不應把普通投資者排除在外


鳳凰財經:新三板因為要求500萬以上的投資資金,就可能普通的人就已經被刷在外了。


汪潮涌:我覺得對于普通的投資者,如果有參與投資新三板的意愿,不應該被排斥在外,它可以通過參與一些新三板基金。有很多新三板基金,然后來匯聚大眾的資金來投新三板,包括像保險公司,還有一些資產管理公司,包括一些銀行的理財產品,也有一部分配置到新三板,所以這樣的話,除了高凈值的合格的500萬以上的投資人以外,普通的投資者可以通過基金的形式來參與。


鳳凰財經:您覺得不應該把普通投資者排除在外的。


過去的制度設計使窮人喪失了很多投資機會


汪潮涌:不應該,我覺得從財富創造的角度,過去往往都是因為制度的設計,因為風險承擔的能力,使得窮人喪失了很多好的投資機會,富人反而


鳳凰財經:投資機會不均等。


汪潮涌:對,所以我覺得應該通過制度的設計,產品的設計,來破解這個迷題。


如今的新三板市場已經不光是投資熱,更多的是掛牌熱。在創業者融資的過程中,有的產品地域性比較強,對VC來說故事不夠大,有的是對標公司已經在美國上市,但是股價不好,VC愛答不理。許多創業者早就厭倦了到處找風投且面對風投時的弱勢狀態。而新三板的出現無疑解決了他們的燃眉之急,一位已經登陸新三板的創業者說,上板之后找來的機構太多,現在小基金自己基本不見。


鳳凰財經:說回到當前的股權投資熱潮,會不會對整個中國風險投資市場的格局發生變化呢?會不會沖擊到VC的本業,以后可能職業投資人跟其他的投資人的界線壁壘有沒有那么強了。


新三板給VC和PE提供了退出機制


汪潮涌:我覺得這次資本市場的變化,尤其新三板的茁壯成長,對中國的VC、PE是個巨大的助力,因為VC過去,人民幣的VC,尤其本土的VC,在募集資金的時候,他們面臨LP的風險意識,這種LP退出的壓力是很大的,那么現在因為有了新三板,有了這一輪牛市,使得他們投資的標的能夠上市退出,LP也獲得了豐厚的回報,有更多的LP或者這種投資人會愿意把資金交給專業的VC去管理,所以對VC和PE行業來講是一個巨大的利好。


鳳凰財經:但會不會覺得說以前這是一個VC專屬的游戲,現在新三板之后好象誰都可以玩了。


汪潮涌:表面上是說好象誰都可以投,但是這里面專業性非常強,新三板里面,未來的幾千上萬家的融資,你怎么能夠投到前5%,或者前20%的優秀的企業,這個可能關聯團隊他的眼光、分析能力、估值的能力,談判的能力,后期增值管理的能力,比你個體的VC投資人要強得多。


鳳凰財經:讓您來總結一下新三板這個市場當前有沒有泡沫,如果有的話,泡沫到什么程度?您會怎么總結?


新三板是資本市場的經濟特區泡沫微不足道


汪潮涌:新三板有再多的泡沫也不為過,因為新三板它的推出和現在的茁壯成長,它的意義非凡。尤其在對資本市場的改革方面的意義,以及對大眾創業,萬眾創新的這種幫助,它的意義是巨大的,甚至可以說是資本市場的一個新的經濟特區。它把過去很多資本市場的規則做了一個突破,做了一個創新,所以在這個意義上來講,尤其是把中國的目前間接融資的比例降下來,直接融資的比例升上去,把銀行控制的絕大部分金融資源一部分通過資本市場,通過股權市場,配置到最需要資金的中小企業、創新企業身上去,所以一些泡沫也好,一些成本也好,是微不足道的。因為只要是好的企業,好的模式,好的技術,好的產品,加上好的管理,在新三板這個市場上,它可以把目前早期的一些高估值,逐漸的通過業績來把它消化掉。




創業潮的興起,使得新三板站在了風口上,同時在當前國家大力支持發展多層次資本市場的大背景下,作為其中重要一環,新三板的發展無疑也承接了眾多的政策紅利和制度紅利。但是,隨著市場的火爆,有人認為,新三板發展已經從之前的放水養魚階段,逐漸向水龍頭收緊階段過渡,監管趨嚴是新三板未來的一個重要影響因子。


鳳凰財經:在您看來當下中國新三板最大的風險是什么?


政策的連貫性是新三板的最大風險


汪潮涌:最大的風險是政策的連貫性,以及改革的持續性,如果是新三板目前所享受的制度的紅利,目前監管部門給它的這些政策,能夠持續下去,我覺得新三板的未來是非常的,前景不可限量,因為中國最不缺的是創業精神,創業者,只要是制度的設計,允許他們成長,有了資本市場的支持,他們就會長期來講,能夠形成參天大樹。


鳳凰財經:會存在說這個市場短期來看過于火爆,監管者對政策急剎車的可能性嗎?


汪潮涌:目前看不出來,我覺得目前無論是從交易量,估值的水平,做市商參與程度,以及投資者的門檻的設計,沒有看出有讓監管者急剎車的跡象。


鳳凰財經:現在的政策,您作為從業者有哪些呼吁的地方,有哪些不完善的地方。


新三板仍需簡化程序完善信息披露


汪潮涌:目前相對于過去主板創業板和中小板來講,股轉系統已經是做得非常的難能可貴了。當然如果從完全的注冊制度角度來講,它可以把所謂的審批流程還可以再簡化。最近有一定的排隊和堵塞的現象,但是股轉系統也在努力的解決這個問題,把很多的工作前移,讓券商,讓中介機構去承擔。以及最重要的是加大信息披露的程度,這樣的話讓投資人充分去通過信息披露判斷風險。


不可否認的是,如今新三板的火爆,A股市場的上升無疑起到了推波助瀾的作用。2014年下半年以來,無論是主板市場還是中小板、創業板,都走出了一波又一波的行情,大盤也一躍站上5000點。但在5000之上的震蕩中,不少外資機構開始擔憂,在經濟下行壓力不減的當下,加上下半年IPO企業的加速,大盤股的抽血效應, A股的暴漲是個巨大的意外,市場終究會回歸理性,泡沫破裂只是時間問題。


鳳凰財經:我們回到對A股當前牛市的分析,您怎么看待這輪牛市?還會持續多久,在您的判斷。


此輪牛市在補漲過去八年中國經濟的增長成果


汪潮涌:我覺得A股的牛市背后的邏輯是因為中國這些年的經濟的成長。盡管我們的GDP增速下降,但是我們基數,我們每年的經濟增量部分的基數還是巨大的。這一輪盡管我們的指數突破了5000點,但是我覺得在2007年,也就是八年以前,我們的股市就曾經超過5000點,所以也就是說我們這一輪的大牛市,也就是補漲過去中國八年的經濟成長的效果,才逐步的顯現出來。當然,個股的情況有一些泡沫,有一些個股市盈率幾百倍、上千倍那是不正常,所以我覺得既要看大市,也要看個股。


鳳凰財經:那么至少現在A股突破萬點應該是有可能的嗎,在你看來。


A股5000點以上還有上漲的空間


汪潮涌:如果是我們指數的成分股作為一個仔細的分析的話,我覺得有個30%到50%的成長不是不可能的。因為我們成分指數的平均市盈率,大概在不到20倍,如果他們的成長性,這些上市公司本身的業績成長性能夠超過20%,那么它的市盈率的倍數就不是太高。


鳳凰財經:后續還有上漲的空間,在5000點之上。


汪潮涌:應該從大市上是有的,當然個股的情況要具體分析,尤其投資人要關注那些有并購策略,并購能力,整合能力,這種天才性的公司,我覺得市盈率高一點,也不是太大的問題,只要是選準好的標的,我覺得風險就是可控的。


鳳凰財經:從基本面層面來說,宏觀經濟基本面其實面臨很大的困難,甚至說有人說還在往下走,這樣宏觀經濟基本面能夠支持您剛才判斷未來還有上漲空間的走勢嗎?


經濟增長質量提高會推動資本市場上升


汪潮涌:我覺得在世界上有中國這么大的經濟體,還能夠保持6到7個點的增長,這已經是難能可貴了。所以宏觀經濟我覺得不像大家想象的那么糟糕,更重要的是我們現在增長質量發生了變化。我們增長速度下來了,但是我們增長質量上去了。尤其是新興產業驅動增長。所以這樣的話,我覺得中國的未來的資本市場也會受宏觀經濟的增長的趨勢所推動。而且更重要的是,我們在創新的國策,和一路一帶這種國際化的戰略驅動下,我們一些低端的產能,過剩的產能,可以通過向海外轉移,或者是通過拓展海外市場去消化。那么國內這邊的增長就是從過去要素和投資驅動型,創新驅動。所以我們因為做風投,做創投,我們打交道的都是特別有創新能力的,特別年輕的這批群體,所以我們每天都感到非常的振奮,每天都會發現新大陸[1.49% 資金 研報],每天都發現有新的投資機會。


總裁秘笈:投資者選擇創業者的5個P標準


汪潮涌:作為創業者來說,我們選擇的被投企業的創業者,基本上都有五個P的共性,第一個P叫passion,有非常強的創業激情。


第二個就是有Persistence,就是說能夠堅持,持之以恒。


第三個P就是Previous Experience。就是過往的經驗,當你創業的時候,我們希望你過去的工作經驗和你創業的領域有一定關聯度,你要到一個陌生領域里創業風險是比較大的。就像李彥宏創造百度的時候,以前在硅谷,做過搜索軟件的工作,丁磊創辦網易的時候,以前寫過軟件,馬云創辦阿里巴巴之前做過跨境貿易,商務,所以我覺得創業的基礎也很重要。


第四個就是說融資的時候,對自己企業的估值,price。不要一上來把自己公司的估值推到天價,最后投資人不愿意進來,反而你失去了機會。包括上新三板,你的掛牌的價格,和你未來的企業的成長是兩回事,你掛牌的時候的這個估值,可能不高,但是十年二十年以后,你企業可以成長很大的一個公司,就像騰訊掛牌的時候只有兩塊多港幣,現在是將近800港幣,所以這是對自己的企業的一個合理的估值。


最后就是Profitability,就是創業者還是要抓住盈利的能力。盡管你在創業初期,尤其互聯網公司可以燒錢,大家最終還是要賺錢。就像阿里巴巴虧損了13年,但是到第14年盈利70億,第15年盈利140億,第16年盈利300億,這個營運能力也很重要,所以這是我們作為投資人選擇企業時候的一個所謂我們自己的標準。


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